Cosa sarebbe successo se...


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Melian
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005 18:07 pm    Oggetto:   

DiVega ha scritto:
o magari rimangono e fanno la guerra agli Hobbit per regnare sulla Terra di Mezzo. Rolling Eyes

naaa, gli elfi partono comunque come era nei loro piani.
Ma non c'è pace nella Terra di mezzo, gli orchi e gli uruk-hai impazzano ovunque e le battaglie si accendono in tutte le regioni coinvolgendo uomini e hobbit. E' il caos.
Saruman è ancora arroccato nella torre di Isengard, esercita il suo potere su orchi e Uruk-hai e soprattutto non ha perso il palantir...


E se a morire fosse stato invece Gandalf, incenerito dal Balrog?
DiVega
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005 18:25 pm    Oggetto:   

Melian ha scritto:
E se a morire fosse stato invece Gandalf, incenerito dal Balrog?

Al fosso di Helm, non sarebbero mai arrivati i rinforzi e quindi ROHAN sarebbe caduta, come Gondor... ma comunque sia Sam che Frodo avrebbero portato a termine la loro opera e avrebbero distrutto Sauron.
Avrebbe vinto ancora una volta Saruman... certo che è stato proprio sfigato. Rolling Eyes
Sul suo mantello grigio scuro spiccava una spilla d'argento: un ponte di pietra, illuminato da fiamme di rubino. Un Arsore di Ponti.
Steven Erikson - The Malazan Book of the Fallen
Storm
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005 18:46 pm    Oggetto:   

Oh bella... Fosse morto Gandalf prevedo pure io un bel casotto Laughing

Non avrebbe reincontrato Aragorn, Legolas e Gimli, non avrebbe riavvicinato Rohan e Gondor, non avrebbe infiammato la gente al fosso di Helm... Devastazione totale per gli eserciti umani. Anche lui è bello essenziale.
Schiacciare il Nemico, inseguirlo mentre fugge e sentire il lamento delle [loro] femmine.

Melian
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005 18:49 pm    Oggetto:   

e se invece fosse appunto Sam il fulcro?

Sam muore diciamo mentre salgono verso il sentiero oscuro, il poverino precipita dopo che Frodo lo ha cacciato.
Frodo non riuscirà mai a raggiungere il monte Fato o a impedire a Gollum di impossessarsi nuovamente dell'anello. Saruman vince.
DiVega
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005 18:53 pm    Oggetto:   

Melian ha scritto:
e se invece fosse appunto Sam il fulcro?
Sam muore diciamo mentre salgono verso il sentiero oscuro, il poverino precipita dopo che Frodo lo ha cacciato.
Frodo non riuscirà mai a raggiungere il monte Fato o a impedire a Gollum di impossessarsi nuovamente dell'anello. Saruman vince.


Oppure Sauron... che avrebbe trovato Gollum e si sarebbe re-impossessato del anello, dopotutto lui voleva ritornare dal suo padrone...
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Steven Erikson - The Malazan Book of the Fallen
Melian
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005 19:02 pm    Oggetto:   

DiVega ha scritto:
Oppure Sauron... che avrebbe trovato Gollum e si sarebbe re-impossessato del anello, dopotutto lui voleva ritornare dal suo padrone...

Sì ho sbagliato...volevo scrivere Sauron Embarassed Confused
Strider
Nazgul
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov 2005 23:22 pm    Oggetto:   

Interessante come quesito. In linea di massima, vistoil concetto "provvidenziale" dell'intero viaggio del Signore degli Anelli, si potrebbe dire che tutto doveva andare com'é andato affinché il finale potesse essere per il Bene comune. E quindi, che se il destino di uno dei membri della Compagnia fosse stato diverso, il viaggio si sarebbe concluso con una catastrofe, porché ognuno ha posto il suo mattone.

Pero' é vero che per alcuni personaggi questo sembra piu' lampante e per altri meno. Anche io sono convinto che il fulcro della storia sia Sam, il vero eroe del Libro, pero' é anche vero che senza Frodo e Gandalf lui non sarebbe mai partito. Ma vediamo un po':

- Se Boromir non fosse morto (ma senza riuscire ad appropriarsi dell'Anello, ovviamente!), o sarebbe stato fatto prigioniero con Merry e Pipino, oppure nessuno di loro sarebbe caduto prigioniero. Nel primo caso, secondo me sarebbe cambiato poco, mentre nel secondo le conseguenze sarebbero state molto gravi, perché Barbalbero e gli Ent avrebbero potuto non svegliarsi. Se Boromir fosse tornato a Minas Tirith, non é detto che le cose sarebbero andate meglio per Gondor, pur con un valente capitano in piu': la morte di Denethor era comunque necessaria.

- Se Merry e Pipino fossero morti prima di andare a Fangorn, gli Ent forse non si sarebbero svegliati e Saruman avrebbe anche potuto vincere - a meno di un intervento diretto di Gandalf. Un Saruman vittorioso avrebbe causato la rovina di Rohan e, dunque, di Gondor. Se fossero morti prima della battaglia del Pelennor, il Re-Stregone di Angmar avrebbe ucciso Eowyn e forse l'esito della battaglia sarebbe stato diverso. Se fossero morti prima di Moria, forse il Balrog non si sarebbe risvegliato, dunque Gandalf non sarebbe morto e ritornato come il Bianco. Forse Frodo sarebbe comunque riuscito a distruggere l'Anello, ma poteva anche non avere abbastanza tempo.

- Se Gandalf fosse morto, anche qui dipende quando, ma fondamentalmente dubito che una qualsiasi cosa successiva sarebbe potuta concludersi bene. Frodo sarebbe probabilmente stato trovato.

- Se fosse morto Aragorn, Gondor avrebbe perso. Senza la diversione del Morannon, probabilmente Frodo sarebbe stato trovato.

- Se fossero morti Legolas o Gimli, in molti casi sarebbero probabilmente morti altri membri della Compagnia, con le conseguenze di cui si é detto. Mi sembrano pero' i due la cui morte meno avrebbe inciso, forse, sull'economia della storia.

- Se fosse morto Sam, Frodo non sarebbe mai arrivato a Monte Fato. Alla meglio, sarebbe arrivato fino a Shelob.

E se fosse morto Frodo? Tolkien ci spiega piu' volte che, poiché l'impresa era stata affidata a lui, se lui avesse fallito nessuno avrebbe potuto farcela. Eppure, se Frodo fosse morto da un certo punto in avanti (ad esempio da Shelob), si puo' forse supporre che Sam avrebbe potuto portare a termine da solo la missione.

Credo che gli unici animi semplici in grado di non farsi traviare dall'Anello fossero Sam e Tom Bombadil, ovvero gli unici due che non sarebbero mai partiti.

Questa pero' é mera speculazione.

Strider
Io sono Aragorn, figlio di Arathorn; pero' sono anche Strider Black!



Storm
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005 12:42 pm    Oggetto:   

In effetti Legolas e Gimli son quelli che, come pensavo, alla luce dei fatti, pur essendo dei grandi personaggi, non hanno un peso così rilevante nel fato della storia Rolling Eyes
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Parklo
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005 23:46 pm    Oggetto:   

rispondo alla domanda iniziale con un'altra domanda che mi perseguita...
Boromir muore per salvare la vita a Merry e Pipino.... e allora perchè Pipino chiama suo figlio Faramir???

Questo per farti capire che Boromir era diventato scomodo ai fini della storia e il buon Professore ha pensato bene di farlo secco!!!

Cmq resta il mio preferito dopo il Re degli Stregoni di Angmar!!!
"Capisci perchè siamo stati guidati fin qui? Lui... attende solo la morte per mano nostra!"
"Nebula Chain... Nebula Storm... Houyoku Tenshou..."
Diable Noire
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MessaggioInviato: Mer 16 Nov 2005 23:56 pm    Oggetto:   

Parklo ha scritto:
Boromir muore per salvare la vita a Merry e Pipino.... e allora perchè Pipino chiama suo figlio Faramir???


Boromir muore per espiare le sue colpe...
Pipino instaura con Faramir un rapporto sicuramente migliore, e poi non sarebbe stato esattamente un bell'augurio dargli il nome Boromir... Wink
I've spent my entire life doing nothing but collecting comic books... and now there's only time to say... LIFE WELL SPENT!

kira trefenwyd
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MessaggioInviato: Gio 17 Nov 2005 14:01 pm    Oggetto:   

se Boromir fosse rimasto vivo, credo ci sarebbero state minori possibilità per Frodo e Sam di giungere al Monte Fato...di sicuro, i rapporti nella Compagnia sarebbero stati molto più tesi e spigolosi...ci sarebbero stati più sospetti tra i componenti, più occhiatacce... Confused
dalla conoscenza il potere.....

Huma camminò sulle rose alla quiete luce della rosa e inseguito dai draghi andò alla fine della terra, alla fine dei sensi....

Un guerriero riposa e ride, ma sta sempre all'erta.
Parklo
Eldar
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Località: Isola della Regina Nera
MessaggioInviato: Gio 17 Nov 2005 21:47 pm    Oggetto:   

Boromir è un EROE!!! Altro che il bel Faramir dall'animo gentile!!! Osgiliath era rimasta in mano a Gondor soltanto grazie a Boromir...
Non era stupido, alla fin fine avrebbe lasciato andare Frodo x la sua strada... magari sarebbe addirittura andato con lui fino a Mordor e avrebbe buttato nella Voragine del Fato Anello Gollum e Frodo in un colpo solo...
Cmq il suo canto funebre è qualcosa di meraviglioso...
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Melian
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MessaggioInviato: Gio 17 Nov 2005 23:05 pm    Oggetto:   

Boromir era indiscutibilmente un eroe, intelligente e coraggioso, e tra tutti quelli della Compagnia quello con cui è più facile identificarsi proprio per la sua straordinaria umanità fatta anche di dubbi e debolezze. La sua morte è una morte nobile, degna di un guerrero, e ahimè necessaria per il proseguo del racconto, è uno dei punti si svolta di tutta la narrazione.
Uguale gli è il fratello Faramir che Tolkien descrive alla pari, per nobiltà e forza, a un antico re di Gondor.

Ciò che poi ci è arrivato dei due personaggi tramite la trilogia cinematografica...beh, diciamo che Jackson poteva fare di meglio Wink
Morwen2
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MessaggioInviato: Sab 19 Nov 2005 17:18 pm    Oggetto:   

Penso che se Boromir non fosse morto in seguito all'attacco degli orchetti, Frodo sarebbe riuscito ugualmente e viaggiare con Sam alla volta di Mordor, mentre il resto del gruppo avrebbe proseguito verso Minas Tirith o Rohan.
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