LA COMPAGNIA DEL MACELLO - (EX Nozze d'inverno-Discussione)


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Autore Messaggio
Frigg
Balrog
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MessaggioInviato: Lun 10 Dic 2012 20:43 pm    Oggetto:   

Io in effetti ho solo i miei capitoli. Da quanto ricordo Okamis dovrebbe avere quello con già un po' di correzioni approvate, l'ideale sarebbe partire da quello...
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Il desiderio di scavare buche in terra e di tenere in mano le ossa degli antichi costruttori di vasi era sceso su di me come lo Spirito Santo


ringstorm
Giullare del Massacro
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MessaggioInviato: Mar 11 Dic 2012 1:06 am    Oggetto:   

Anche io ho controllato e ho solo i miei capitoli! Shocked

Mi sa che dobbiamo chiedere a Okamis il file, visto che lui doveva occuparsi dell'impaginazione... speriamo ce l'abbia ancora!
Era brilligo e gli unsci tovi / girondavano sulla rava, / eran birbizzi i borogovi / e il momo ratso ultragrattava

uljanka
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MessaggioInviato: Mar 11 Dic 2012 10:29 am    Oggetto:   

Nel mio file ci sono tutti i capitoli. E' un monstre di 200 e passa pagine. Non penso che ci siano state grandi correzioni da allora. Io nel giugno 2010 avevo cominciato a correggere le mie parti, ed ero arrivata alla sconfitta del buon Lucius.

Poi Okamis l'ho sentito solo per altre ragioni, era stra incasinato, e dai tempi della faccenda dell'articolo del Pickelhaube barbuto contro la storia dello steampunk scritta da Kinzica non l'ho proprio più sentito. Non avevo più voglia di farmi girare le celesti sfere a causa di disfide parafantastiche a colpi di insulti eristici, visto che volevo occuparmi della mia famiglia. Di mio marito in particolare, che era convalescente.
E io, che sono Tenebra, altro non posso vedere se non la Luce, e perciò sono la Luce.

Quando qualcuno dice 'io non credo nelle fate' da qualche parte una fata ride e prepara il suo fucile.
Frigg
Balrog
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MessaggioInviato: Mar 11 Dic 2012 20:51 pm    Oggetto:   

Credevo che quella di Okamis fosse più aggiornata solo perché a un certo punto io ricordo che - avendo deciso di non modificare la versione sul sito - avevo inviato una serie di modifiche (che ovviamente non ricordo più) direttamente a lui.
Ulj il tuo file da dove viene? E' un collage di quanto scritto qui su FM o hai di meglio che a noi comuni mortali non è dato conoscere?
In ogni caso attendo mail (ce l'hai il mio indirizzo, vero? Altrimenti te lo piemmo o essemmesso). Almeno abbiamo qualcosa da cui cominciare!
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uljanka
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MessaggioInviato: Mar 11 Dic 2012 22:36 pm    Oggetto:   

Il mio file veniva direttamente da Okamis, infatti si chiama umpalumpa, e solo un personaggio come lui poteva scegliere un nome del genere.
Arriva sino all'epilogo di Frigg e contiene tutti i vari capitoli, non modificati.

Mi manca l'indirizzo mail di Frigg, forse. Se la sorhellina volesse comunicarmelo ne sarei felice.
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ringstorm
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MessaggioInviato: Mer 12 Dic 2012 1:51 am    Oggetto:   

Ma io pure avevo il file umpalumpa! Non mi capacito... chi sa dove l'avrò ficcato! :/ Confused

Ulj non ho capito un beneamato tubero ( e io amo molto i tuberi!) Di quanto hai detto circa la diatriba fra Okamis e Kinzica... e nemmeno mi ricordo qualcosa in merito.
Delucidazioni? O almeno una traduzioncina? XD

Vado a nanna, ché sono un po' malata. Ditemi voi se devo spendermi la paghetta natalizia in medicine. Puah!

P.s. a 'sto punto mandalo anche a me questo file...
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uljanka
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MessaggioInviato: Mer 12 Dic 2012 11:42 am    Oggetto:   

ringstorm ha scritto:

Ulj non ho capito un beneamato tubero ( e io amo molto i tuberi!) Di quanto hai detto circa la diatriba fra Okamis e Kinzica... e nemmeno mi ricordo qualcosa in merito.
Delucidazioni? O almeno una traduzioncina? XD


Acqua passata, comunque, lasciamo perdere e si ricomincia seriamente. Twisted Evil
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ringstorm
Giullare del Massacro
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MessaggioInviato: Gio 13 Dic 2012 19:48 pm    Oggetto:   

Ulj, allora, novità sugli altri assenti? parteciperanno? ci concedono il diritto di intervenire sui loro prodotti? dove ci spostiamo?

io penso che sarebbe più utile e veloce se ci sentissimo in chat tutti insieme per un brainstorming generale, per discutere i punti su cui intervenire nel dettaglio, redigere una scheda su cui impostare il lavoro, ecc.

Ho appena finito di leggere una decina di capitoli sparsi, fra cui i miei, e c'è molto su cui intervenire: tagliare e riscrivere, non solo editare.

C'è di buono che si tratta di una storia piena di colpi di scena, proprio perchè ognuno di noi non voleva rassegnarsi a fare da spalla (questa è la sensazione che ho ricavato dalla RIlettura dopo tutto questo tempo Razz ) e s'inventava ogni volta una situazione rocambolesca. Questo, però, dall'altro lato, ha ingenerato la sgradevole sensazione che tutti i personaggi soffrano di schizofrenia acuta, cronica e incurabile. Laughing
Ci sarebbe anche da limare alcuni personaggi e/o comportamenti di personaggi che, alla luce del tempo passato, ora mi paiono un po' stereotipati (come per esempio i poteri da super sayan di PdC che, porella, è soltanto un cadaverino rianimato dai Tarocchi, e il braccio scheletrico che le spunta dallo stomaco per ghermire Nekyia XD).
Vorrei sapere che ne pensate voi, a riguardo.

Potremmo redigere una scheda per ogni personaggio, in cui potremmo esporre le nostre considerazioni sulla sua "qualità" e sull'importanza ed efficacia del suo ruolo, su cosa ci piace oppure no di loro e su cosa vorremmo cambiare in ognuno di essi. Idem potremmo fare riguardo la struttura del romanzo, l'impalcatura narrativa, diciamo, e circa la trama vera e propria.
In questo modo possiamo individuare i punti in cui le nostre opinioni contrastano e trovare una soluzione che ci soddisfi tutti.

So bene che tutti abbiamo (io no, sono nullafacente e nullatenente Mr. Green ) impegni, famiglia, lavoro cui pensare, pertanto se perlomeno iniziassimo a spartirci il lavoro, ognuno poi potrebbe "ritornare" ai propri affari e potremmo confrontarci periodicamente sugli interventi fatti. Chessò, un paio di volte a settimana, in chat o altrove. Credo sia meglio trovare un modo per farlo in tempo reale, però. IMO. Skype, FB, msm, What's up, Google Talk... di modi ce n'è un'infinità. Very Happy

Che si fa, allora? Very Happy
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uljanka
Sua Luminosa Oscurità
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MessaggioInviato: Lun 17 Dic 2012 23:06 pm    Oggetto:   

Qualche considerazione.

La suddivisione dei compiti proposta da Ring la settimana scorsa (Frigg si occupa dello stile, Ring "dramatizes and dramatizes" e io massacro i personaggi) può andare.

Una cosa di cui ci si dovrebbe occupare insieme è la ristrutturazione della trama. Mi ha fatto notare Olorin che il maggior difetto di Amserdamnation è la mancanza di un fil rouge narrativo preciso ed essenziale e secondo lui è stato questo a causare la confusione. Le "Nozze" saranno state anche "Troppo Dungeons and Dragons"- o troppo Dungeons and Demons ma avevano una idea di base semplice (nozze con invitato demoniaco a sorpresa).
Amsterdamquellacosalì non è mai stato un granché in quanto a chiarezza e unità. Ognuno ha fatto per sé e gli dei per tutti, e alla fine, in mancanza di un'idea comune, abbiamo fatto persino la guerra di religione tra giocatori (gli scontri "Vanatru contro Qabbala" tra me e Ring resteranno per sempre nella storia della Tristezza Universale).
Dunque, primissimo compito sia trovare questo nocciolo della storia onde (ri)stabilire un certo ordine.

Facile, no?
E io, che sono Tenebra, altro non posso vedere se non la Luce, e perciò sono la Luce.

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Frigg
Balrog
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MessaggioInviato: Mar 18 Dic 2012 20:23 pm    Oggetto:   

Secondo me il punto importante è questo: sappiamo da dove siamo partiti e sappiamo dove siamo arrivati. Questi due punti li terrei come capisaldi. Il resto deve essere modificato affinché l'arrivo da un punto all'altro non sia un continuo salto carpiato in una piscina vuota, non so se mi spiego.
Quindi tenere conto che: Arthur è una divinità artificiale a cui si stanno risvegliano di poteri, Cladam a un certo punto non è più Cladam, Nekyia è stata creata per essere il contenitore del libro degli infiniti destini, Luhy ama l'infante con patate etc.
Il personaggio che deve essere definito meglio, per evitare che davvero sembri agire senza una logica sensata è la PdC. Ottimo il suo ruolo all'inizio, ma poi si complica fino a diventare un bel casino.
E poi bisogna troncare via le trame morte, gli spunti che non hanno avuto seguito (tipo io ricordo di avere buttato lì una rivalità orsi-lupi per questioni territoriali ed enogastronomiche che poi si è spenta lì). Oppure svilupparli se finzionali alla trama.
Se lasciamo la suddivisione dei compiti così com'è (e a me andrebbe benissimo) io per il momento aspetto che voi facciate le dovute osservazioni e modifiche prima di intervenire. L'uniformazione dello stile dev'essere tra gli ultimi punti per evitare di dover rifare le cose duecento volte.
Comunque qualche differenza stilistica imho deve restare, dato che sono tutti pdv in prima persona, altrimenti sembra che tutti i personaggi abbiano la stessa "voce" o la stessa "mente" e non è credibile.
Certo che lasciarmi uniformare lo stile sarà a vostro rischio e pericolo: tendo a sterminare aggettivi e avverbi come se fossero vietcong e io il tenente colonnello Kilgore, non so se mi spiego... Evil or Very Mad
Dovrete trattenermi!
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ringstorm
Giullare del Massacro
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MessaggioInviato: Mer 19 Dic 2012 17:07 pm    Oggetto:   

Frigg, proprio perché tu sei Kilgore e le parole i vietcong sei la piú adatta, imo.
Io mi perdo nelle metafore e Ulj ha una prosa elaborata. Tu vai dritta al punto con grande pulizia (e maestria!), e ritengo che questo sia di quanto ha bispgno il romanzo. La trama é giá fin troppo ricca. Very Happy

Sono daccordo con quanto hai detto, proprio per questo suggerivo la stesura di schede preliminari in cui discutere le modifiche che riteniamo necessarie.
Riguardo gli stili, forse hai ragione. Però le diversitá emergono giá molto bene nel modus operandi dei personaggi, non penso che lo stile narrativo influisca sulla loro caratterizzazione. Io pensavo all'uniformazione solo per evitare che chi legge abbia la sensazione di leggere ogni volta qualcosa scritto da un altro. Non so se sia un effetto utile e/o efficace e/o necessario in un romanzo.

@ulj non mi ricordo 'sto duello ridicolo, ancora non l'ho finito di rileggere. Però ricordo che non ne ero molto soddisfatta, e che il finale fu un casino indicibile. Apocalittico fino all'ultima molecola del termine. Facciamo quel che si deve. Wink

Ma alla fine ce ne occuperemo solo noi tre?

P.s. Ma quanto é cambiato il mio punto di vista in un paio d'anni? Razz

Bacioni a tutte! Very Happy
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Okamis
Rufus in tabula
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Località: Lago Maggiore; ma la sponda giusta, eh!
MessaggioInviato: Ven 28 Dic 2012 0:57 am    Oggetto:   

Approfitto della quasi calma natalizia per palesare la mia presenza.

Parto dagli appunti: li ho ancora tutti, ma dopo tutto questo tempo non saprei dire se il mio materiale sia più aggiornato di quello in vostro possesso. Nessun problema comunque a passarvelo. Ditemi solo a quali indirizzi devo spedire il tutto (contattatemi pure via Faccialibro; sono il tizio con l'avatar del grumpy cat).

Oltre a questo non potrò essere di grande aiuto, in quanto non dispongo del tempo materiale per poter gestire un lavoro di gruppo in questo momento. Vi lascio quindi piena libertà su tutti i miei personaggi (primari e secondari) e testi. Non obietterò nemmeno qualora decidiate di cancellarne qualcuno.

A tal proposito vorrei però chiedervi un favore: visto che personalmente l'ambientazione e parte della trama di Amsterdamnation attirano ancora, qualora un domani volessi rimettere mano al testo, potrei gestire anche i vostri personaggi (nemmeno tutti a dire il vero, in quanto pensavo più a un reboot non necessariamente scritto in prima persona)? Ci tengo a precisare che non ho interessi verso alcun tipo di pubblicazione che non sia tutt'al più un PDF gratuito sul mio sito, e comunque anche in quel caso sareste i primi a ricevere il testo per un'eventuale approvazione.

Bom, è tutto. Torno in letargo.

Ah, sì, giusto... Ciao a tutte/i ^_^
"Gli uomini veri non ballano. Stanno seduti, sudano e imprecano." (Bill Hicks)

Frigg
Balrog
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Località: AmsterDam Nation
MessaggioInviato: Gio 03 Gen 2013 12:55 pm    Oggetto:   

Che bello vedere anche Okamis, anche se per un'apparizione fugace! Very Happy
Riguardo ai personaggi per me non ci sono problemi se volessi usare Neky... Tra l'altro anch'io non ho abbandonato del tutto l'idea di quel personaggio, mi piacerebbe scrivere un "prequel" sulla sua storia, ma tanto è un progetto a data indefinita visti gli impegni del momento.

Per il resto: angurie di buon 2013 a tutti!

Cool
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ringstorm
Giullare del Massacro
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MessaggioInviato: Gio 03 Gen 2013 21:21 pm    Oggetto:   

Ciao Okamis! Very Happy
Per me non c'è nessun problema, nel caso volessi usare PdC, l'importante è rispettarne le caratteristiche, se no non avrebbe senso usarla, suppongo.
Ma poi ce lo farai leggere, vero? Wink

Anche io trovo ancora stimolante il mio personaggio e l'ambientazione, e carezzavo l'idea di una serie di racconti ma, come Frigg, per ora ho altri soggetti fra le mani, che mi preme di più sviluppare. Very Happy
Frigg, chi sa che le strade di Nekiya e Principessa di Coppe non si incrocino di nuovo. Wink

Bacioni di Buon Anno a Tutti!!!!
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uljanka
Sua Luminosa Oscurità
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MessaggioInviato: Gio 10 Gen 2013 12:42 pm    Oggetto:   

Ragazzi, buon anno, anche se l'anno nuovo comincia lunedì... o forse ho sbagliato calendario.
Confused
Non sono sparita, annientata dalle feste. Al massimo mi sono ingrandita ancor di più. Non sparirò mai, per quanto vi impegniate con scongiuri e riti di purificazione.

Sono lieta, che sia ricomparso, anche se per una toccata e fuga, il buon Okamis, sono felice del suo beneplacito e gli accordo il mio. Penso comunque che sia superfluo, visto che non so come potrebbe tornargli utile Ksenjushka, che in questo periodo se ne sta a cuccia e sta mettendo su ciccia.
Tra l'altro il Viandy dovrebbe essere tornato nella sua Heimat... e non sarebbe brutto sentire anche lui.

Io intanto ho letto e massacrato una buona metà del romanzo, togliendo tutti i capitoli di Kristanna e ogni singolo riferimento a lei.

Kristanna però è uno zuccherino, in confronto al personaggio più problematico che è, secondo me, la PDC. Intorno a lei si concentra uno dei nuclei tematici del racconto, quello alchemico-cabalistico-gnostico. Nucleo che avrebbe potuto essere gestito in modo coerente solo se la narrazione fosse stata condotta da un appassionato di scienze occulte.
Così non è stato, e tutto si è risolto in un continuo travisamento della figura della PDC e del mondo di cui è manifestazione. Travisamento dovuto all'incomprensione. alla diffidenza, al fastidio causato da un campionario di nomi e di concetti ignoti ai più.
Così quello che poteva essere un personaggio ricchissimo, sospeso fra tragedia e humor nero, è diventato semplicemente una villain grottesca. Un clown dell'apocalisse.

Si protrebbe lasciare tutto così, con la zingara che si trasforma in Super Sayan, si fa spuntare terze braccia, si erige monumenti, e poi è il Kwisatz Haderach in gonnella che cavalca il vermone, e così via all'infinito, in base alla fantasia di chi la fa agire.
Questa sarebbe la scelta più rapida. Resterebbe però un forte conflitto tra i capitoli in cui la PDC parla e agisce in prima persona e quelli in cui le sue gesta sono descritte da altri personaggi.

Si potrebbero trovare soluzioni di compromesso, di varia specie e complessità. Bisogna però sentire innanzitutto il parere di Ring, capire se è cambiata la sua concezione del personaggio e il mondo ad esso collegato, a tre anni di distanza dal "massacro". Sentire come vorrebbe che si evolvesse la figura della PDC, evitando terze braccia e monumenti al merito.

Sono curiosa... intanto proseguo la lettura/editing.
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