Si sta ricominciando a degenerare.
Che i commenti ritornino sui toni e livelli di quelli di Martina; altrimenti, se non si sa cosa scrivere, invece di continuare a rintuzzare, non si faccia niente.

Mi scuso con i mod, ma voglio solo chiarire pacificamente la questione. Se riterrete opportuno togliere i messaggi, starà bene.

(FuoriditestaX ) ha scritto:

A me non interessa fare l'arringatore nè quì nè da altre parti, poichè non era quello il mio obiettivo.

Il tuo obbiettivo era dire questo, e ti cito per amor di "comprensione":
continueranno a proporci e riproporci altre cianfrusaglie sul maghetto occhialuto fino al nostro pensionamento,ciòe mai, tra qualche anno scommetto che vedremo sulle mensole "Harry Potter e i preservativi".
Il tuo obbiettivo era muovere una critica sul fatto che il brand HP continua a succhiare soldi da tutte le parti. Ma qui si sta parlando di un analisi che svela i collegamenti tra i libri e quanto riportato sul grande schermo (oltre a molte altre cose come tecniche cinematografiche), il che prescinde dal presunto peccato che possa avere il marchio Harry Potter, semmai molto più collegato ai libri/film sopracitati, non credi?

Ora, dato che qui non si parla dei suddetti libri e film la tua lamentela è fuori luogo e fa presumere che tu, dalla tua ignoranza, inserisca il saggio che qui si commenta nelle "cianfrusaglie" succhia-soldi, cosa che non è!
E il fatto che tu non lo capisca deriva dalla tua ignoranza sulla saggistica, anche. Ma anche dal fatto che evidentemente non sai chi abbia scritto l'opera e che non hai probabilmente letto la recensione, dalla quale si capisce che sarà un'uscita molto di nicchia.

Citazione:

In quanto a criticare la saggistica io non l'ho nemmeno pronunciato

Ma genio, è per questo che è stato aperto il topic. Oltre il fatto che io non ho mai detto che tu l'abbia criticata, altrimenti non avresti torto. O almeno non saresti OT. Con questo finisco.

p.s. L'ho trovato alla Feltrinelli, non vedo l'ora di leggerlo

Stai spaccando il capello in quattro. Tu stesso stai precisando quello che stò cercando di dire invano da tre pagine, solo una critica a tutto il merchadising derivato da HP, non ho nulla da criticare contro HP in sè, nè contro la Rowling o contro i suoi fan più accaniti.
Ma sembra che quì qualcuno l'abbia presa come un fatto personale.
Non ho letto questo saggio ma se dovessi casualmento trovarlo in libreria potrei darci in occhiata (ripeto che non mi interesso di saggistica, ma considerando il tema dell'opera in questione dubito che aggiunga qualcosa di nuovo rispetto ad un qualunque saggio di cinema che si può tranquillamente trovare in libreria)
Riguardo l'opera in sè, dopo tante decine di saggi su HP già usciti e quanti continueranno ad uscirne di sicuro, la cosa comincia un pò a puzzarmi (da questo deriva il termine "cianfrusaglie", non che avessi da ridire contro HP in sè).
Sò benissimo che quando un mercato tende in una direzione si deve seguirla fino in fondo, considerando oltretutto l'uscita dell' ultimo film con relativo dvd.
Ma considerando tutti i prodotti che portano HP come marchio (saggi e quant' altro) non si può negare che come tutte le opere che trovano grande risonanza di pubblico e di successo, ci sia il solito furbastro che ne approfitta con prodotti "cianfrusaglie" (non stò parlando di "HP al cinema" nello specifico, ma di un discorso in generale).

Innanzitutto sono lieto di vedere che finalmente la discussione sia giunta su toni più pacati, altrimenti non avrei risposto. Secondariamente, ti posso assicurare che dai tuoi messaggi successivi non si evinceva una critica sul marketing, quanto piuttosto sulle opere di HP, e forse qualcosa anche all'autrice di questo saggio. Per questo volevo chiarire.

Bé, resta il fatto che quello che dici è condivisibile ma riguarda qualunque nome di grande successo e se vogliamo è uno dei difetti della società odierna in generale. E ripeto, a mio avviso è off topic come argomento.

Probabilmente, e dico probabilmente, l'autrice di "HP al cinema" ha messo volutamente "Harry Potter" nel titolo perché attira. Dopotutto, se ha passato ore e ore di duro lavoro nel farlo non vedo che male ci sia, nel suo piccolo, di sfruttare un po' il nome, anche solo per suscitare curiosità nel compratore che passeggia per gli scaffali della libreria. Questo te lo concedo.
Sarebbe comunque un'ipotesi azzardata, perché un titolo diverso potrebbe essere fin troppo fuorviante e non lo noterebbe nessuno.
Potresti chiederlo direttamente all'autrice.
Ma in ogni caso, voglio dire, il mondo è pieno di furbacchioni. Non mi sembra questo l'esempio che meriti dei rimproveri.

Questo non si può negare, tutti grandi prodotti con risonanza di pubblico e successo sono stati poi seguite da imponenti catene di merchadising, il vero succo della questione è che HP è stato letteralmente stuprato sotto ogni punto di vista, trasformando l'anima di una saga in una enorme macchina mangia-soldi (si lo sò che con tutti questi prodotti si fanno felici i fan, ma prima o poi bisogna pur staccare la spina e alla lunga diventa seccante e opprimente e monotono).

Non sò con quale spirito l'autrice abbia scritto questo saggio, se con la voglia di contribuire ad approfondire il mondo di HP o con l'intenzione di unirsi alla lunga schiera di abbonati al marchio firmato rowling.

Già il titolo di per sè mi sembrava scontato. "HP al cinema" perchè se si volesse approfondire la propria conoscenza riguardo le tecniche cinematografiche ci sono nelle librerie testi che trattano meglio l' argomento.
Poi la quantità (300 mi sembrano un pò scarse per un saggio).

Mi sembra che non siamo arrivati nè a capo nè a coda, visto quest' ultimo scambio di opinioni.
Rimango comunque molto dubbioso e decisamente nauseato riguardo la natura ormai puramente economica e speculatrice dell' opera della Rowling e mi si storce il naso al pensiero di quanto ancora continueranno ad approffitarsene.

Considerando com'è finita questa sceneggiata alla macbeth, meglio starsene alla larga.

Tenobia Dan, sono curiosa di sapere il tuo parere quando l'avrai finito

Veniamo ora al nostro tuttologo:

(FuoriditestaX ) ha scritto:

Stai spaccando il capello in quattro. Tu stesso stai precisando quello che stò cercando di dire invano da tre pagine, solo una critica a tutto il merchadising derivato da HP, non ho nulla da criticare contro HP in sè, nè contro la Rowling o contro i suoi fan più accaniti. Ma sembra che quì qualcuno l'abbia presa come un fatto personale.

NON E' CHE SEMBRA, E' UN FATTO PERSONALE, quando si critica un'opera non letta e una genere mai aperto. Dire che è paccottiglia cinese è offensivo verso chi spende qualche anno di lavoro a ricercare e scrivere. Anni di fatica liquidati in tre minuti da uno che non ha letto il libro e che non legge saggistica. Ma solo in Italia succedono queste cose, perchè solo in Italia abbiamo i tuttologi.

Citazione:

Non ho letto questo saggio ma se dovessi casualmento trovarlo in libreria potrei darci in occhiata (ripeto che non mi interesso di saggistica, ma considerando il tema dell'opera in questione dubito che aggiunga qualcosa di nuovo rispetto ad un qualunque saggio di cinema che si può tranquillamente trovare in libreria)

di nuovo sbagliato, ma perché stupirsene?

Citazione:

Ma considerando tutti i prodotti che portano HP come marchio (saggi e quant' altro) non si può negare che come tutte le opere che trovano grande risonanza di pubblico e di successo, ci sia il solito furbastro che ne approfitta con prodotti "cianfrusaglie" (non stò parlando di "HP al cinema" nello specifico, ma di un discorso in generale).

e di nuovo, un discorso generale che offende molti di quegli autori. Perché se è vero che c'è ANCHE la paccottiglia, come in qualunque cosa, ci sono parecchi altri volumi pregevoli. Basta guardarsi le rece in questo stesso canale, ho recensito sia la paccottiglia che quelli buoni. Volumi, ripeto, dove chiunque può imparare cose nuove, anche extra potteriche.

Di nuovo ancora, la vuoi capire che scrivere un saggio su qualcosa di popolare non significa farsi le ville con piscina ? Vediamo se sai fare quattro conti... In Italia un libro di narrativa che vende diecimila copie è un bestseller (all'estero 10.000 copie sono una tristezza ma si sa che l'Italiota medio non legge amnco un libro alla'nno). Ci arrivano in pochissimi. La saggistica che 'vende' vende un terzo. Anche qui, ci arrivano in pochissimi: la maggior parte dei saggi vende meno di mille copie. Le percentuali del diritto d'autore variano dal 4 al 10% del prezzo di copertina. Il prezzo di copertina MEDIO dei saggi potterici è 12/13 euro. Tira le somme, dividi per minimo 12 mesi di lavoro e vedrai che hai starnazzato a vanvera tutto il tempo.

E comunque, anche se scrivere saggi producesse redditi da ville con piscina, quale sarebbe il problema? Un saggio è un'opera dell'ingegno NUOVA. Nuova, do you understand? Il che significa che chi la crea ci mette dentro roba che, pur prendendo SPUNTO dall'opera di un altro autore, riguarda analisi, idee e collegamenti che costituiscono MATERIALE ORIGINALE. Diversamente, si chiamerebbe PLAGIO. Ed è un illecito sanzionabile. Di nuovo, per l'ennesima volta, informati prima di dire bestialità.Non è che perché hai una tastiera bisogna per forza leggere quello che scrivi, se non ha alcun senso...

Citazione:

Non sò con quale spirito l'autrice abbia scritto questo saggio, se con la voglia di contribuire ad approfondire il mondo di HP o con l'intenzione di unirsi alla lunga schiera di abbonati al marchio firmato rowling.

questo dimostra che non solo non hai letto il libro, ma nemmeno la recensione. Ma di cosa stiamo a parlare?!

Oltretutto, seguendo questo (s)ragionamento, bisogna scrivere saggistica solo su autori morti da almeno 300 anni, per non essere soggetti alla stigmatizzazione di voi moralisti della domenica che nulla sapete di editoria ma che ciononostante elargite patenti a destra e a manca ?

Quanto al numero di pagine, 300 pagine per un saggio sono tante, ma anche qui continui a sparar giudizi a vanvera, visto che di saggistica non sai nulla (e continui a dimostrarlo con le tue affermazioni anche senza le tue numerose ammissioni dirette)

Marina sei il classico tipo da superiorità intellettuale a cui piace guardare gli altri dall' alto in basso.
Sono così stanco e nauseato alla sola idea di riprendere questa discussione di far quasi finta di darti ragione, ma la via migliore è sempre la via di mezzo, perciò preferisco liquidare queste sceneggiata kafkiana.
1) non ho detto che è tutta paccottiglia cinese, ho detto solo che molta di essa è paccottiglia (ed è innegabile, ma almeno vedo che hai il buon senso di riconoscerlo).
2) non ricordo di aver criticato la saggistica potteriana e gli autori di tali opere (questo se non sbaglio è una tua aggiunta).
3) mai detto che la saggistica rende miliardi e francamente non me ne interessa un bel niente (anche questa è una tua aggiunta).
4) letta la tua recensione sin dall'inizio, e la critica non era rivolta nè alla tua persona nè al tuo operato (ma aimè la cataratta è dura da combattere), ma solo alla natura commerciale a cui ormai hanno ridotto HP, da cui poi tu hai tratto tutti i tuoi deliri filosofico/moralistico

Visto che siamo ormai 4 pagine abbondantemente OT, che senso ha questa discussione? Oramai è chiaro che nessuno riuscirà a convincere l' altro, tanto vale mettere la parola The end. Ci siamo troppo inimicati per accettare le idee dell' altro e a questo punto tanto vale separarci con le spalle rivolte al muro

Salve a tutti. Mi sono imbattuta qualche giorno fa in questa discussione relativa a una recensione del mio testo, Harry Potter al cinema. Inizialmente non era mia intenzione partecipare alla discussione, ma in qualche modo mi sono sentita tirata in causa, ad un certo punto, non solo come autrice o saggista ma anche come persona, e allora mi piacerebbe condividere con voi qualche informazione in piu' riguardo il saggio e riguardo.. me stessa, per quel che puo' interessare .

Come riporto piu' volte nel mio testo, Harry Potter al Cinema nasce come tesi di Laurea Specialistica tenuta presso il DAMS dell'Universita' di Trieste a fine 2007. In quanto appassionata sia di cinema che di Harry Potter, pensai di dedicare la mia tesi di laurea ad un'analisi tecnica delle pellicole (esempio: le scenografie, la fotografia, il montaggio, la regia ecc). Per questo, decisi di trascorrere diversi mesi in Inghilterra, parzialmente grazie a una borsa di studio, principalmente autofinanziati, per approfondire l'argomento. Grazie alla disponibilita' di Mike Newell (regista del Calice di Fuoco), che contattai per lettera descrivendogli il mio progetto, ebbi la fortuna di incontrarlo e di ottenere un'intervista.
Dopo un totale di piu' di un anno e mezzo di lavoro a tempo pieno (per tutti le tesi di laurea richiedono sempre almeno un anno, se non piu', di dedizione), mi laureai, e ritenni il progetto Harry Potter al cinema chiuso e finito. Ma i miei relatori, in particolare il giornalista Giorgio Placereani, esperto di cinema e di HP, mi consigliarono di provare a inviare alcuni estratti della tesi a case editrici con pubblicazioni legate al cinema, ritenendo che il lavoro potesse essere di interesse piu' ampio, e che fosse un peccato limitarlo all'ambito accademico.

Per questo, senza nemmeno troppa speranza, inviai alcuni capitoli a numerose case editrici del settore. Fortunatamente, la casa editrice Le Mani, dopo diversi mesi, si dimostro' interessata a leggere il testo completo. Dopo la riscrittura di alcune sezioni e un lungo lavoro di editing in collaborazione con lo staff della casa editrice, il libro e' stato pubblicato nell'estate 2010.
Le edizioni Le Mani pubblicano saggi cinematografici scritti dai maggiori esperti italiani di cinema, saggi che spaziano dal cinema d'autore a film piu' per il largo pubblico (quale HP) e il fatto di aver pubblicato per loro e' per me fonte di massima soddisfazione.

Soddisfazione. E' per questo che ho pubblicato, per la soddisfazione di vedere un lavoro in cui avevo creduto molto trasformato in un libro - il cui titolo, "Harry Potter al cinema", rispecchia semplicemente l'argomento trattato. Le Mani hanno una buona distribuzione, ma non dimentichiamoci che si tratta di un saggio, e la saggistica e' di interesse piu' limitato e decisamente di nicchia rispetto alla narrativa, su questo non c'e' dubbio. Per cui, il fatto di fare i conti in tasca alle mie tasche mi sembra alquanto inappropriato, ma anche futile, perche' se ne tirerebbero fuori ben pochi quattrini.

Tutto qui.

Praticamente un armistizio, nel senso più preciso del termine "tutti i combattimenti si concludono senza che nessuno si arrenda".
Questo è l'unico risultato a cui questa farsa ha portato, una totale perdita di tempo.
Da adesso in poi devo ricordami di prendere uno scudo antisommossa prima di intervenire su questo sito. Addio e a mai più rivederci