Religione


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Autore Messaggio
Loki Peregrino
«Balrog»
Messaggi: 1359
Località: Tol Eressëa
MessaggioInviato: Sab 19 Ago 2006 20:52 pm    Oggetto:   

Silveral ha scritto:
Orome ha scritto:
Quasi incredibilmente nella trilogia del Signore degli Anelli l'unico Ainu al quale delle creature inferiori riservano una qulache forma di culto è proprio Sauron. Shocked


Ti sbagli.


Perchè???
my aNobii
È stata la magia dei Druidi a causare questo problema, ed è mia precisa responsabilità risolverlo. Ohmsford, pensateci voi! Allanon su Nonciclopedia
Silveral
«Nazgul»
Messaggi: 413
Località: Lecce
MessaggioInviato: Dom 20 Ago 2006 14:38 pm    Oggetto:   

Non c'è segno di culto per Sauron. Sono soltanto sporchi seguaci.... Evil or Very Mad
..:: Silveral ::..
Loki Peregrino
«Balrog»
Messaggi: 1359
Località: Tol Eressëa
MessaggioInviato: Dom 20 Ago 2006 14:58 pm    Oggetto:   

Silveral ha scritto:
Non c'è segno di culto per Sauron. Sono soltanto sporchi seguaci.... Evil or Very Mad


Ah, in questo senso intendevi! Dipende dai punti di vista, i cattivi renndono il loro culto in quel modo....
my aNobii
È stata la magia dei Druidi a causare questo problema, ed è mia precisa responsabilità risolverlo. Ohmsford, pensateci voi! Allanon su Nonciclopedia
Diable Noire
«Trickster»
Messaggi: 4714
Località: The dark heart of a dream
MessaggioInviato: Dom 20 Ago 2006 14:58 pm    Oggetto:   

Effettivamente non ci fu un culto di Sauron, ma Sauron instaurò il culto di Melkor/Morgoth a Numenor, quando fu preso prigioniero.
I've spent my entire life doing nothing but collecting comic books... and now there's only time to say... LIFE WELL SPENT!

kymber
«Regina di Gondor»
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Località: Minas Tirith
MessaggioInviato: Mar 22 Ago 2006 12:56 pm    Oggetto:   

bè di norma il signore degli anelli dovrebbe essere a sfondo religioso, ma credo che tolkien parlasse più di religione in senso lato, non riferendosi ad una religione precisa... parla della lotta del bene contro il male e della sua vittoria.. e poi credo che alla fin fin tolkien si riporti verso la religione madre delle terre brittaniche in era pagana, ossia il culto dei druidi.. per quanto ne so i druidi o celti, credevano nell esistenza di un entità superiore,la "fonte" che dava origine a tutto e per poter fa si che la propria vita andasse bene dovevano trovarsi in equiliobrio con l'ambiente circostante e seguire la struttura ossia vivere secondo natura.. lo so è un disocrso complesso, ma credo che possa essere riportato al disocrso dei hobbit che vivevano in semplicità con la natura..
non credete??



Chi ama ha il potere di distruggere…
emjay
«Eldar»
Messaggi: 321
Località: l'isola che non c'è
MessaggioInviato: Ven 25 Ago 2006 3:02 am    Oggetto:   

A mio parere la religione in Tolkien è un misto di politeismo nordico, fondamenti greci e pratiche druidiche. Silmarillion alla mano, i pantheon di divinità, spiriti, semidivinità e semispiriti che bivaccano per tutta Arda dalla notte dei tempi, sono organizzati in alberi genealogici e piramidi di potere riconducibi alla cosmogonia degli Asi (Dei nordici) e le storie riguardanti la loro opera hanno dato vita a leggende di amori e guerre, paragonabili alle parabole nordiche e alle epopee greche.
Inoltre, Valar, Istar e giù di lì, sono dotati di magici poteri e competenze tecniche strettamente connesse alla vita, agli essere viventi e alla natura, connatazione questa decisamente celtica...insomma il discorso "religione" in Tolkien è piuttosto vasto e non traducibile in nulla di definito: abbraccia tutto e molto di più, mantenendo sempre quella matrice cristiana tanto cara a Tolkien, ma difficilmente rilevabile concretamente nella storia.
kymber
«Regina di Gondor»
Messaggi: 2436
Località: Minas Tirith
MessaggioInviato: Ven 25 Ago 2006 21:33 pm    Oggetto:   

emjay ha scritto:
A mio parere la religione in Tolkien è un misto di politeismo nordico, fondamenti greci e pratiche druidiche. Silmarillion alla mano, i pantheon di divinità, spiriti, semidivinità e semispiriti che bivaccano per tutta Arda dalla notte dei tempi, sono organizzati in alberi genealogici e piramidi di potere riconducibi alla cosmogonia degli Asi (Dei nordici) e le storie riguardanti la loro opera hanno dato vita a leggende di amori e guerre, paragonabili alle parabole nordiche e alle epopee greche.
Inoltre, Valar, Istar e giù di lì, sono dotati di magici poteri e competenze tecniche strettamente connesse alla vita, agli essere viventi e alla natura, connatazione questa decisamente celtica...insomma il discorso "religione" in Tolkien è piuttosto vasto e non traducibile in nulla di definito: abbraccia tutto e molto di più, mantenendo sempre quella matrice cristiana tanto cara a Tolkien, ma difficilmente rilevabile concretamente nella storia.

sono penamente d'accordo con te,un discorso migliore non potevi fare... sono davvero colpita! Very Happy



Chi ama ha il potere di distruggere…
sky1
«Hobbit»
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MessaggioInviato: Sab 26 Ago 2006 21:13 pm    Oggetto: Re: Religione   

EnKay ha scritto:


La religione passa attraverso gli Elfi, che hanno conosciuto gli dei. Ma anche loro ne parlano poco e non li pregano.

Continuo a chiedermi come mai...


le invocazioni a Elbereth secon do me son preghiere
sky1
«Hobbit»
Messaggi: 5
Località: Roma
MessaggioInviato: Sab 26 Ago 2006 21:22 pm    Oggetto:   

Silveral ha scritto:
. Ma cmq è così e dobbiamo accettarlo. Dobbiamo ricordarci che è stiamo parlando di un altro mondo che non è uguale al nostro


epperò è fatto dallo stesso Dio della Bibbia


Perchè per Tolkien, cattolico, l' Unico Dio è quello.

E proprio perchè cattolico non poteva mettere informazioni/riti/culti cristiani in una terra dove il Cristo non fosse 9ancora) giunto.

Chi fosse interessato è bene legga le lettere (pubblicate in italiano come "La realtà in trasparenza"
sky1
«Hobbit»
Messaggi: 5
Località: Roma
MessaggioInviato: Sab 26 Ago 2006 21:31 pm    Oggetto:   

SilviaZabini ha scritto:
dicendo che ha voluto rappresentare una terra ancora pagana...


Dissento.

la pietà (per esempio verso Gollum), la provvidenza (tutti i "casi"
l' incontro casuale tra Gandalf e Thorim
la riunione "per caso" dei diversi stranieri a Gran Burrone
Gli elfi che "non per caso" incontrano gli Hobbit al sopraggiungere di un Cavaliere Nero

celebrian91 ha scritto:
piccolo fuori campo : qualcuno sa dirmi da che parte stava tolkien? era nazista o no?
Rolling Eyes


No.
Come puoi leggere nella Realtà in trasparenza (ovvero la raccolta di lettere che scrisse a figlii, editori, etalii) scrive
a) [nel 1937 o giù di li] piccato (all' editore tedesco de Lo Hobbit che gli chiedeva di garantire di non avere sangue ebreo) che si dispiaceva di non avere la certezza di avere anche sangue ebreo nelle vene
b) che detestava Hitler (anche) per la strumentalizzazione dello spirito nordico/germanico aftta dal nazismo

celebrian91 ha scritto:

tutti dicono che stava nella destra perchè attratto dall' oscuro....
Rolling Eyes


Tutti chi?

Leggi il libro e troverai amicizia, lealtà pietà, comprensione per chi è diverso (vedasi il primo incontro tra Galadriel e Gimli) e molte altre cose ancora
Atrus
«Hobbit»
Messaggi: 2
Località: Reggio Emilia
MessaggioInviato: Sab 26 Ago 2006 21:36 pm    Oggetto:   

sky1 ha scritto:
Silveral ha scritto:
. Ma cmq è così e dobbiamo accettarlo. Dobbiamo ricordarci che è stiamo parlando di un altro mondo che non è uguale al nostro


epperò è fatto dallo stesso Dio della Bibbia


Ed è anzi lo stesso mondo, almeno nella mente di Tolkien, seppure in un passato 'mitico'.
The ending can never truly be written.
www.UruLive.com
sky1
«Hobbit»
Messaggi: 5
Località: Roma
MessaggioInviato: Sab 26 Ago 2006 21:37 pm    Oggetto:   

Diable Noire ha scritto:
Effettivamente non ci fu un culto di Sauron, ma Sauron instaurò il culto di Melkor/Morgoth a Numenor, quando fu preso prigioniero.


Se (e solo se) non ricordo male è probabile che a est della terra di mezzo Sauron avesse creato anche un proprio culto.

Da qualche parte (lettere? HoME? - non rammento) Tolkien accennava al fatto che la possibile "missione" degli 'Stregoni Blu' ad est fosse prorpio di fomentare rivolte contro il dio-Sauron.

Ciao
eNKay
«Gwaihir»
Messaggi: 11084
MessaggioInviato: Sab 26 Ago 2006 23:51 pm    Oggetto:   

sky1 ha scritto:

Come puoi leggere nella Realtà in trasparenza (ovvero la raccolta di lettere che scrisse a figlii, editori, etalii)


Ehm, cos'è un etalio? Very Happy
26 / 27 gennaio 2009

I giorni della memoria.
kymber
«Regina di Gondor»
Messaggi: 2436
Località: Minas Tirith
MessaggioInviato: Dom 27 Ago 2006 18:04 pm    Oggetto:   

EnKay ha scritto:
sky1 ha scritto:

Come puoi leggere nella Realtà in trasparenza (ovvero la raccolta di lettere che scrisse a figlii, editori, etalii)


Ehm, cos'è un etalio? Very Happy


concordo con te sky1... ottima osservazione... però una cosa mi sfugge che sono gli etalio??????? Confused



Chi ama ha il potere di distruggere…
Gilgames
«Elfo»
Messaggi: 201
Località: Terni
MessaggioInviato: Dom 27 Ago 2006 19:59 pm    Oggetto:   

Credo che il problema fondamentale di Tolkien, e forse del fantasy in generale, sia riproporre in chiave moderna gli antichi poemi mitologici. Proprio ridar vigore al comune patrimonio mitico che costituisce il fondamento dell'umanità; questo mi sembra costituisca il suo obiettivo. Anche i culti religiosi che crea nel LOTR andrebbero interpretati in quest'ottica.
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