Attenzione: possibili spoiler. Visioni sul settimo libro.


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elianta
Mùirn beatha dàn
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MessaggioInviato: Sab 21 Lug 2007 3:29 am    Oggetto:   

Arwen Undomiel ha scritto:
Ma facciamo che lo hai scritto in 4 posti diversi?? Mr. Green
come si vede che sei felice!!! Laughing
Buona Lettura anche a te! Wink

Prima erano 3. Il 4 l'ho scritto dopo. Wink
"Come una lucertola é il riassunto di un coccodrillo, così il tango é il riassunto di una vita"
Julia
Rhosgobel Rabbit
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MessaggioInviato: Sab 21 Lug 2007 12:58 pm    Oggetto:   

Telegiornale su Italia 1 di qualche minuto fa, la giornalista:
" Bene, allora linea a (tizia) per qualche indiscrezione sul 7° libro di HP, non vi anticipiamo niente della storia, ma solo se il maghetto muore oppure no" Shocked Shocked Shocked

ko In un secondo ho percorso i 4 metri che mi distanziavano dalla TV e l'ho spenta.
Ma dico, annunciate che non svelerete niente della trama e poi ve ne venite fuori con questa notizia!!!! Ma bisogna avere il cervello scollegato dalla bocca per dire fesserie del genere!!!!
nuvoloso

Prima o poi però non avrò la fortuna di oggi e mi toccherà sorbirmi non tutta la trama, quella no, giammai!
Solo come andrà a finire.... Rolling Eyes
Ve possino!!!!! Impossibile
La mente è il proprio luogo, e può in sé fare di un Inferno un Cielo, e di un Cielo un Inferno. John Milton
Beto
Nano
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MessaggioInviato: Sab 21 Lug 2007 13:45 pm    Oggetto:   

Arwen Undomiel ha scritto:
EDIT: FMers!!!!!!!!!!!!! non ci credo l'ho trovato di nuovo l'ho trovato DI NUOVO!!!
Sono TROPPO felice!!! Crying or Very sad Crying or Very sad
Sono andata al sito per controllare.. e anche quest'annno lo stanno rifacendo!!! per metà agosto protrò leggerlo in italiano anch'io!!! Non sarà la traduzione ufficiale... ma posso assicurarvi che quella volta non era per niente male! Very Happy

se volete avere anche voi il sito ditemelo... perchè non sapevo se potevo riportare il link del sito direttamente qui Confused


Non si posta la propria email così, allo sbaraglio... poi se non importa a te sono problemi tuoi ma ti consiglio di non diffonderla, e di darla ai diretti interessati in via privata.

CDM
Leida80
Stregona di Angmar
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Località: Roma
MessaggioInviato: Sab 21 Lug 2007 19:06 pm    Oggetto:   

Julia ha scritto:
Telegiornale su Italia 1 di qualche minuto fa, la giornalista:
" Bene, allora linea a (tizia) per qualche indiscrezione sul 7° libro di HP, non vi anticipiamo niente della storia, ma solo se il maghetto muore oppure no" Shocked Shocked Shocked

ko In un secondo ho percorso i 4 metri che mi distanziavano dalla TV e l'ho spenta.
Ma dico, annunciate che non svelerete niente della trama e poi ve ne venite fuori con questa notizia!!!! Ma bisogna avere il cervello scollegato dalla bocca per dire fesserie del genere!!!!
nuvoloso

Prima o poi però non avrò la fortuna di oggi e mi toccherà sorbirmi non tutta la trama, quella no, giammai!
Solo come andrà a finire.... Rolling Eyes
Ve possino!!!!! Impossibile


Repubblica on line stamane aveva in prima pagina la descrizione del destino di Harry, Ron ed Hermione. Olè. Ma mettere un avviso?

Mi correggo: ce l'ha ancora...
MLockeR
Elfo
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Località: Il Paese dei Balocchi
MessaggioInviato: Sab 21 Lug 2007 19:44 pm    Oggetto:   

Citazione:
Repubblica on line stamane aveva in prima pagina la descrizione del destino di Harry, Ron ed Hermione. Olè. Ma mettere un avviso?

Mi correggo: ce l'ha ancora...



Idem con patate su Libero.it, l'altro giorno.
Sembra che gli spoiler mi perseguitino, sono dappertutto Triste
Per evitare qualsiasi spoiler, non dovrei più connettermi, non dovrei più accendere la tv e nè leggere i giornali Mad
Arwen Undomiel
Regina degli elfi Regina degli elfi
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Località: Valinor o Sala dei Tassorosso... (Palermo)
MessaggioInviato: Dom 22 Lug 2007 1:37 am    Oggetto:   

Per i diversi Fmers che mi hanno chiesto il sito con i capitoli tradotti.. hanno già postato i primi tre!! love
corro a leggere!! love


EDIT:finito... ho già i lacrimoni agli occhi!!


Ma come mai l'altro topic non è ancora stato riaperto?? Confused
In onore ai bei vecchi tempi Laughing
otto orizzontale
Hobbit
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MessaggioInviato: Dom 23 Mar 2008 20:17 pm    Oggetto: Resurrezioni   

Cari Amici del mio forum potteriano preferito.

Ho atteso che uscisse in italiano.
Ne ho letto un capitolo al giorno, gustandomelo di brutto.
Ho atteso che si sedimentasse nel cuore e in mente.
Oggi è Pasqua e mi sembrava coerente parlare oggi di un libro che, tutto sommato, parla di uno che prima muore e poi (in qualche modo) risorge.

Esco da questa attesa+lettura+sorpresa+decantazione con qualche preplessità: forse qualcuno saprà indirizzarmi il forum o i posts giusti in cui se ne è già parlato (non ho avuto tempo di leggermeli tutti...): grazie fin d'ora.

Intanto: niente da dire fino al tuffo nel Pensatoio nei ricordi di Piton.
(Forse qualche morte un po' gratuita, ma altre cose molto belle: la quest del Trio, il regime dei Mangiamorte, il passato di Silente, il drago alla Gringott...).

Successivamente, spunta qualche perplessità:

1. Come mai Harry, che scopre di avere avuto dentro di sè un frammento dell'anima di Voldemort - dico: un frammento dell'anima di Voldemort! - non fa un piega? Nemmeno un pensiero solo a questa faccenda (che a me avrebbe schiantato fino in fondo), e si tuffa a morire. Cara amica Rowling, approfondiresti un po' questa cosa in un libro dedicato solo a questa faccenda? grazie. E' un passaggio bellissimo e lo hai buttato un po' via (il buono che di scopre un po' cattivo... bellissimo!)

2. Come mai la Bacchetta di Sambuco, che in teoria dovrebbe essere "invincibile" viene "vinta" prima da Silente a Grindewald (1), poi da Draco a Silente (2) e poi da Harry a Draco(3)? Non mi sembra molto invicibile. [Volendo essere puntigliosi un po' tutta la faccenda del rapporto fra mago e bacchetta mi sembra un po' fumosa, e la sveglia Rowling se la cava con un: branca poco chiara degli studi magici - un po' poco.]

3. Come mai, nella battaglia finale, Harry esorta Voldemort al rimorso? Questa faccenda del rimorso era interessantissima... E invece era solo una pista falsa? Nel corso del Settimo Harry (ma anche altri personaggi - Ron) prova rimorso almeno due volte. Di preciso, dopo che sono successe due cose: A. Harry si sbaglia (arrabbia, sclera, spazientisce) verso una persona (Molly e Lupin) B. si ricorda di quando quella persona (Lupin, Molly) gli ha voluto/gli vuole bene.
Dinamica interessantissima. Interessante perchè è vera.
Ma che Harry non ha capito per nulla! (e che la Rowling non sfrutta fino in fondo.) Se Harry l'avesse capita, non avrebbe chiesto a Voldemort di provare rimorso: uno prova rimorso solo quando (A) si sente in bisogno d'amore e (B) si sente amato.
Perchè la Rowling non sfrutta questa dinamica bellissima? Buona idea sprecata (tra l'altro il libro di Hermione dice esplicitamente che la riunificazione degli Horcrux conseguente al rimorso può uccidere chi li ha creati... era un ottimo modo per uccidere Voldemort... e non dite che sarebbe stato banale perchè il rimbalzo dell'Avda Kedavra lo è molto di più! - vedi punto successivo.)

4. Su che cosa rimbalza di preciso l'Avada Kedavra? Scusate, ma mi sembra un dettaglio importante. Sull'expelliarmus? Ma le magie rimbalzano su altre magie? Oppure rimbalza sulla decantata invincibilità della Bacchetta di Sambuco (che Harry non ha, ma di cui è il possessore...)?
Questo rimbalzo mi suona stonato.

5. Perchè Codaliscia muore?




Ecco qua le cose che mi fanno dire:
bello, ma poteva esserlo di più, date le premesse.
Una Pasqua Felix Felicis per tutti.

Otto Orizzontale

mi vergogno a dire: io l'avrei scritto meglio, infatti lo penso e basta.
Palin
Re sotto la montagna
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Località: Solace
MessaggioInviato: Dom 23 Mar 2008 21:39 pm    Oggetto:   

Citazione:
4. Su che cosa rimbalza di preciso l'Avada Kedavra? Scusate, ma mi sembra un dettaglio importante. Sull'expelliarmus? Ma le magie rimbalzano su altre magie? Oppure rimbalza sulla decantata invincibilità della Bacchetta di Sambuco (che Harry non ha, ma di cui è il possessore...)?
Questo rimbalzo mi suona stonato.


Forse ho letto superficialmente, ma a me pare chiaro: rimbalza su Harry, protetto dal suo stesso sacrificio...
TK7 should, of course, be named Neville – Neville and Luna, a match made in heaven.
Temari
Principessa Guerriera
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MessaggioInviato: Lun 24 Mar 2008 22:46 pm    Oggetto:   

sono d'accordo con Palin in questa sua ultima affermazione, e d'accordo con Otto per il fatto che tante tante dinamiche bellissime sono state un pò trascurate o non trattate con il dovuto riguardo.. mmmh..
comunque Otto, sinceramente non ho capito il senso della tua ultima domanda...! potresti spiegarti meglio, magari provo a rispondere!

grazie mille per gli auguri, altrettanto, anche se ormai le feste stanno finendo!
...and a new day will dawn for those who stand long, and the forests will echo with laughter... (Stairway to Heaven)

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otto orizzontale
Hobbit
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MessaggioInviato: Mar 25 Mar 2008 16:06 pm    Oggetto:   

ciao a tutti

Palin: Harry è protetto dal suo stesso sacrificio? allora c'è qualcosa che non mi è chiaro... come mai Lily non era stata protetta dal suo stesso sacrificio? più o meno dovrebbero essere dinamiche simili, direi... Lily si sacrifica e muore, Harry si sacrifica e non muore, anzi è protetto ulteriormente. Come mai?

Rebecca!: intendevo dire: come mai per un moto di pietà Codaliscia muore soffocato da sè stesso? è Voldemort che ha incantato la mano magica? è una regola magica che se cerchi di uccidere chi ti ha salvato muori?

Ciao!
Temari
Principessa Guerriera
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Località: meravigliosa Sardegna
MessaggioInviato: Mar 25 Mar 2008 20:20 pm    Oggetto:   

allora Otto per quanto riguarda ciò che hai scritto per Palin.. non ci avevo pensato, cavolo! Penso tu abbia ragione.. Palin che dici?


per quanto riguarda Codaliscia..mmmmmh... Voldemort non vuole che una persona provi rimorso per le sue buone azioni , tuttavia non penso che la mano fosse incantata... secondo me è stat una semplice conseguenza del fatto che la mano era stata creata da Voldemort, e quindi si è mossa e comportata di conseguenza..ma non credo proprio che fosse "incantata"..
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gealach
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Località: Karalis
MessaggioInviato: Mar 25 Mar 2008 21:22 pm    Oggetto:   

Sulla quarta domanda: da quello che ho capito (e l'ho letto una volta, mesi fa, in inglese e correndo, quindi non prometto nulla Laughing ) l'Avada Kevadra non colpisce Harry perchè la Elder Wand (mi fa senso dire Bacchetta di Sambuco, scusate... >.< Non riesco a credere che sia stato tradotto così) non può colpire il suo stesso padrone... Rolling Eyes E concordo col fatto che tutta la faccenda di quella bacchetta sia un po' tirata per i capelli. Rolling Eyes
I seek words of such surpassing beauty that they might melt the hardest heart of stone.
- Jacqueline Carey

All female dragons are queens. Just as female cats are queens.
- Robin Hobb
Temari
Principessa Guerriera
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MessaggioInviato: Ven 28 Mar 2008 14:29 pm    Oggetto:   

già gealach..hai ragione... è tutto molto confuso, x afferrare bene certe cose dovrei rileggere di nuovo il libro erchè ora come ora tutto è un ò confuso... la storia della bacchetta è molto molto comlessa...
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mgcgio
Hobbit
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MessaggioInviato: Gio 03 Apr 2008 22:12 pm    Oggetto:   

otto orizzontale, provo a rispondere alle tue domande.

Citazione:
Come mai Harry, che scopre di avere avuto dentro di sè un frammento dell'anima di Voldemort - dico: un frammento dell'anima di Voldemort! - non fa un piega? Nemmeno un pensiero solo a questa faccenda (che a me avrebbe schiantato fino in fondo), e si tuffa a morire. Cara amica Rowling, approfondiresti un po' questa cosa in un libro dedicato solo a questa faccenda? grazie. E' un passaggio bellissimo e lo hai buttato un po' via (il buono che di scopre un po' cattivo... bellissimo!)

Personalmente trovo che il capitolo "ancora la foresta" sia bellissimo. Comunque, il punto è che il "sacrificio" di harry è il suo atto eroico, quello che lo rende speciale. Harry ha un potere sconosciuto a voldy, dice la profezia,e questo potere è l'amore: ma naturalmente harry non è l'unico che ama. Quindi doveva essere un amore più profondo: cosa c'è di più profondo che sacrificare la propria vita per salvare l'umanità??
E non è vero che Harry non fa una piega, ma forse dentro di sè l'ha sempre saputo...e cmq, non ha il tempo per rifletterci su: sceglie subito di sacrificarsi, e l'unica sua preoccupazione è il fatto di dover morire: mi sembra una cosa comprensibile!
Citazione:
2. Come mai la Bacchetta di Sambuco, che in teoria dovrebbe essere "invincibile" viene "vinta" prima da Silente a Grindewald (1), poi da Draco a Silente (2) e poi da Harry a Draco(3)? Non mi sembra molto invicibile. [Volendo essere puntigliosi un po' tutta la faccenda del rapporto fra mago e bacchetta mi sembra un po' fumosa, e la sveglia Rowling se la cava con un: branca poco chiara degli studi magici - un po' poco.]

Io non so se la bacchetta fosse "invincibile", ma di certo non è una bacchetta normale, è una bacchetta molto potente, visto che riesce a riparare la vecchia bacchetta di harry. Quindi il tuo ragionamento è giusto: come è possibile che un mago potente come grindelwald, dotato di una bacchetta invincibile, o comunque molto potente, sia stato sconfitto da un mago sì potente, ma non di molto più potente di lui? Secondo me, semplicemente con grindelwald la bacchetta di sambuco non ha espresso il suo vero potere.Non è una bacchetta normale: è un "dono della morte". Come ha detto la rowling sul suo sito: "Ho deciso che l’anima della bacchetta di sambuco è un pelo della coda di un Thestral; una sostanza potente e complessa che può essere padroneggiata solo da una strega o da un mago capace di affrontare la morte." Inoltre silente dice che la bacchetta è stata veramente "sua" perché lui non l'ha mai usata per il potere. Insomma, nelle mani di grindelwald la bacchetta di sambuco era una normale bacchetta. Un po' come la pietra della resurrezione: silente non riesce a "resuscitare" i suoi cari, Harry sì, perché i motivi erano diversi. Voldemort, secondo me, non avrebbe mai potuto padroneggiare veramente la bacchetta di sambuco, nemmeno se avesse disarmato draco. Inoltre, secondo me, la bacchetta di sambuco esprime tutto il suo potere nelle mani di harry (che infatti riesce a riparare la vecchia bacchetta) perché Harry non l'ha mai cercata: il capitolo in cui harry seppellisce dobby e decide di rinunciare alla bacchetta di sambuco è fondamentale, secondo me. I deathly hallows (a parte il mantello, ma quello è un discorso più complesso) non sono normali oggetti magici, hanno meccanismi più complessi, secondo me. Spero di essere stato chiaro (ma ne dubito, la chiarezza non è il mio forte, e comunque tutto questo è solo una mia interpretazione, forse sbagliata). Insomma, se per ipotesi, voldy avesse disarmato draco prima di harry, e poi avesse recuperato la bacchetta di sambuco, e se harry non avesse rotto la sua bacchetta di fenice, chi avrebbe vinto? secondo me harry, perché la bacchetta di fenice avrebbe reagito come ben sappiamo, mentre la bacchetta di sambuco nelle mani di voldy, pur essendo di sua proprietà, non avrebbe mai espresso il suo vero potere, e sarebbe stata una semplice bacchetta (solo così possiamo accettare il fatto che grindelwald sia stato sconfitto da silente). E poi, davvero il fatto che harry abbia disarmato draco gli dà la proprietà della bacchetta? secondo me, no. Dopotutto, harry non ha disarmato draco della bacchetta di sambuco, madi un'altra bacchetta: che c'entra la elder wand? secondo me, prendere con la forza la bacchetta di draco (non quella di sambuco), equivale a prendere materialmente la bacchetta di sambuco come ha fatto voldy: se fosse una normale bacchetta, nessuno diloro ne avrebbe davvero la piena proprietà, e secondome harry ne assume la proprietà solo perchè ne è degno (visto che non l'ha cercata, e visto che si è sacrificato.... ma naturalmente, se non avesse disarmato draco, non sarebbe cmq stato il proprietario della bacchetta, visto che in qualche modo doveva venire a "contatto" con essa)


Citazione:
3. Come mai, nella battaglia finale, Harry esorta Voldemort al rimorso? Questa faccenda del rimorso era interessantissima... E invece era solo una pista falsa? Nel corso del Settimo Harry (ma anche altri personaggi - Ron) prova rimorso almeno due volte. Di preciso, dopo che sono successe due cose: A. Harry si sbaglia (arrabbia, sclera, spazientisce) verso una persona (Molly e Lupin) B. si ricorda di quando quella persona (Lupin, Molly) gli ha voluto/gli vuole bene.
Dinamica interessantissima. Interessante perchè è vera.
Ma che Harry non ha capito per nulla! (e che la Rowling non sfrutta fino in fondo.) Se Harry l'avesse capita, non avrebbe chiesto a Voldemort di provare rimorso: uno prova rimorso solo quando (A) si sente in bisogno d'amore e (B) si sente amato.
Perchè la Rowling non sfrutta questa dinamica bellissima? Buona idea sprecata (tra l'altro il libro di Hermione dice esplicitamente che la riunificazione degli Horcrux conseguente al rimorso può uccidere chi li ha creati... era un ottimo modo per uccidere Voldemort... e non dite che sarebbe stato banale perchè il rimbalzo dell'Avda Kedavra lo è molto di più! - vedi punto successivo.)

a questo ti posso rispondere con sicurezza: harry dice a voldemort di provare rimorso per un ultimo tentativo di salvare la sua anima. Hermione aveva spiegato ad harry che l'unico modo per riunire gli horcrux e riacquistare un'anima intera è provare rimorso: harry prima di sconfiggere voldy vuole cmq provare a fargli "riunire" l'anima, perché ha visto cosa sarebbe voldy nell'aldilà (l'essere che piange e si lamenta mentre harry e silente parlano nel limbo è un pezzo dell'anima di voldy): un tentativo impossibile, ma provare non è mai sbagliato.
Citazione:
4. Su che cosa rimbalza di preciso l'Avada Kedavra? Scusate, ma mi sembra un dettaglio importante. Sull'expelliarmus? Ma le magie rimbalzano su altre magie? Oppure rimbalza sulla decantata invincibilità della Bacchetta di Sambuco (che Harry non ha, ma di cui è il possessore...)?
Questo rimbalzo mi suona stonato.

secondo me, l'incantesimo della bacchetta di sambuco è "rimbalzato" sull'incantesimo lanciato dal suo vero proprietario (harry)
Citazione:
5. Perchè Codaliscia muore?

boh! quello è un passaggio ridicolo, secondo me. Ma la cosa più ridicola e assurda è un'altra: come cavolo fa ron ad aprire la camera dei segreti? insomma, sappiamo che il serpentese è una "lingua" fatta di sibili... come diavolo ha fatto ron (non certo un genio!) a ricordarsi i sibili di harry fatti 6 anni prima????? è assurdo!
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MessaggioInviato: Dom 13 Apr 2008 18:59 pm    Oggetto:   

mgcgio ha scritto:

Citazione:
4. Su che cosa rimbalza di preciso l'Avada Kedavra? Scusate, ma mi sembra un dettaglio importante. Sull'expelliarmus? Ma le magie rimbalzano su altre magie? Oppure rimbalza sulla decantata invincibilità della Bacchetta di Sambuco (che Harry non ha, ma di cui è il possessore...)?
Questo rimbalzo mi suona stonato.

secondo me, l'incantesimo della bacchetta di sambuco è "rimbalzato" sull'incantesimo lanciato dal suo vero proprietario (harry)
Citazione:
5. Perchè Codaliscia muore?

boh! quello è un passaggio ridicolo, secondo me. Ma la cosa più ridicola e assurda è un'altra: come cavolo fa ron ad aprire la camera dei segreti? insomma, sappiamo che il serpentese è una "lingua" fatta di sibili... come diavolo ha fatto ron (non certo un genio!) a ricordarsi i sibili di harry fatti 6 anni prima????? è assurdo!


riguardo alla prima parte, ma perchè allora non è quasi mai successo in tutto il corso dei libri che un incantesimo rimbalzasse su un altro? e succede solo alla fine...

riguardo alla seconda parte, hai ragione.. è che la rowling non sapeva come fare sennò, eh!
...and a new day will dawn for those who stand long, and the forests will echo with laughter... (Stairway to Heaven)

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